Zitat von Olli im Beitrag #14

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Allerdings hat die Phoenix eben auch nicht die Null-Grad-Grenze und Jub nicht die -16°C Grenze.

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hallo,

ich habe sowohl phoenix als auch jub frei ausgepflanzt in Kroatien. dort werden es üblicherweise im winter -6 , in sehr harten wintern auch mal -9. bei meinem ersten Versuch vor 17 jahren sind mir meine kleinen Supermarkt phoenix alle bis auf eine nach 2-3 Wintern eingegangen, hatten da so eine Größe wie deine, stephan. beim zweten versuch hat blätter hochbinden ausgereicht, um sie ungeschützt durch den Winter zu bringen. evtl. leichte Frostschäden an den blattspitzen, mehr nicht.

die jub hat noch nie was gehabt, die habe ich aber noch nicht so lange. als baby jub ausgepflanzt, wächst gut und gar nicht so langsam. kann jetzt nicht gerade behaupten, dass die gleich große phoenix viel schneller wachsen würde.

also für mich sind beide schön, aber in Deutschland würde ich eher die jub nehmen. die billige Anschaffung der phoenix machst sich schnell bei Beheizung und winterschutz Aufwand bemerkbar. da kommt die anfangs teure jub doch am Ende billiger.

lg silvia

Hallo zusammen.
Ich wollte hier nur mal kurz einen Erfahrungsbericht über die Frosthärte (nicht Winterhärte) von Phoenix und Jubaea berichten:
Als im Februar 2012 die Sibirische Kälte nach Europa kam ( es war sogar in meiner Garage Wasser gefroren), hatte auch Norditalien eine außergewöhnliche Kälte zu verzeichnen.
Ich habe im Mai 2012 dann eine Reise nach LUGANO gemacht und die Villa Hellenum besucht. Dort befinden sich 4 oder 5 ältere Phoenix und die hatte deutliche Blattschäden, die zum Teil abgeschnitten wurden. Die Jubaea (kleiner als die von Rolf) hatte NIX. Keinerlei Schäden.
Und als Tmin sagt wetter-online minus 12 Grad Nachts (http://www.wetteronline.de/wetterdaten/l...th=02&year=2012).
Somit ist bewiesen, dass P. canariensis zwei-stellige Minus überleben kann und einer J.chilensis minus 12 Grad nix ausmachen.

LG Felix

hallo olli, hallo Felix,

ja genau das ist es bei der phoenix. tiefere temp kurzfristig machen nichts aus, aber einige tage dauerfrost (auch wenn es nicht zweistellig war) haben meine damals gekillt

lg silvia

Hi liebe Leute
Habe nun schon eine Weile mit gelesen.
Ich möchte noch dazu fügen, dass sicherlich der eine oder anderen Anbieter es gerne übertreibt was die maximalen Minuswerte der
Palmen angeht. Ich finde aber auch zu erwähnen, dass die Erwärmung der Tagestemperatur deutlich über Null und die damit verbundene Anzahl an Sonnenstunden am Tag dazu beiträgt auch mal eine Nacht mit tieferen Temperaturen zu überstehen. Ich könnte mir gut vorstellen das so die Winter von @cranberry72 auf der Insel sind. Bei uns ist der deutsche Winter eher grau in grau und nass. Es scheint nicht so viel die Sonne und der Boden bleibt kälter.
Gruß Jubi

Zitat von Jubi im Beitrag #22

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Ich finde aber auch zu erwähnen, dass die Erwärmung der Tagestemperatur deutlich über Null und die damit verbundene Anzahl an Sonnenstunden am Tag dazu beiträgt auch mal eine Nacht mit tieferen Temperaturen zu überstehen.

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Für mich sind die Frostgrenzen von -10 Grad für die Phoenix und -15 Grad für die Jubaea verlässlich, wie eigentlich für die meisten anderen Palmenarten auch. Man muss ja immer in Betracht ziehen, dass es sich mehr um mediteranes Klima handelt in der Regel ohne Dauerfrost und auch um ausgewachsene Palmen, die diese Temperaturen überlebt haben. Überlebt, aber bestimmt nicht schadlos überstanden.
Das alles herunter gerechnet auf eher junge Palmen in unserem kalt, nassen Klima sieht das natürlich wieder ganz anderst aus. So grob gesagt, nach meiner Meinung, kann man etwa 5 Grad abziehen, und man ist etwa da wo die Schäden beginnen.

Ich stimme Marcel da zu. Meine Jub habe ich bislang ein oder zwei Mal aktiv beheizt und das Thermostat war auf -8 Grad eingestellt. Die Jubaea hatte nicht einen Kratzer. Mehr als -10 würde ich ihr wohl auch nicht zumuten, solange ich sie schützen kann, -5 ist aber selbst hier kein Problem. Bei einer Phoenix wäre ich da schon am Zittern oder jedenfalls am Zweifeln, ob ich sie nicht doch schon schützen sollte.

Hi @Flo ,

nur interessehalber und obwohl ich diese Grenzen bei meinen jungen und noch nicht etablierten Palmen sicher nicht austesten werde...

Thermostat Heizung an ab -8 Grad, Heizung aus bei Oder Dauerfrost bei - 8 Grad wie lange D.h. wie lange hat der Frost mit welchen Temperaturen auf die Jub eingewirkt Kannst Du auch noch mal sagen, wie alt / groß / lange ausgepflanzt die Jub bei Dir ist und wie sie ansonsten überwintert wird

Sorry für die vielen Nachfragen, ich werde mich da auch selber rantasten. Aber die Infos finde ich in diesem Zusammenhang wichtig...

Gruß

Stephan

Jaja, kein Problem. Ich dachte schon, das sei etwas zu generell gehalten. Also die Winter sind bei uns sehr feucht, 90%+ LF ist eher die Regel als die Ausnahme, es gibt sehr viel Nebel. Ausgepflanzt habe ich sie nach dem harten Februar 2012. Damals war es auch hier tage- bzw. wochenlang unter Null. Kälter als ca. -15/-16C war es aber (in meinem Garten) nicht. Trotzdem, bis auf eine, waren hier in der Gegend sämtliche ungeschützten Trachys hinüber. Seitdem gab es hier keine längeren Dauerfrostperioden mehr. Die Tiefsttemperatur war ca. -12 Grad. Es kam/ kommt aber schon ab und zu vor, dass die Temperaturen tagelang kaum über 0 klettern. Jedenfalls hat es so bisher gereicht, dass ich die Jubaea bei Bedarf zusammengebunden habe und mit zwei Lagen Vlies plus so einem Popupzelt geschützt habe. Das Heizkabel lege ich jeweils auf die erste Lage Vlies. Das Thermostat schaltet sich bei -8 ein und bei -5/6 wieder aus, ich bin mir gerade nicht mehr sicher. Viel länger als eine Nacht wird die Jubaea den -8 wohl nicht ausgesetzt gewesen sein.
Hier noch zwei aktuelle Fotos. Ich habe leider die Anzahl Wedel nicht gezählt.

Flo, deine Jubaea sieht echt super aus! Ich hatte auch mal eine, aber die kam nie so richtig in die Gänge. Die hatte ich vor etwa 10 Jahren da wo jetzt die yatay x jubaea ist.

Hallo Marcel
Trotz der Vorzüge der Jubaea würde ich jetzt im Nachhinein auch eine Hybride pflanzen, wohl eine JxS oder auch die Yatay x Jubaea, aber die hat es ja in Brissago auch schön:-).

Ja das hat sie auf jeden Fall.

Die J x s solltest du wirklich probieren bei dir. Hat sie schon die ersten geteilten Wedel?

Ist auf jeden Fall ein Versuch wert.