Das einzige, was mich zu einer Phoenix schwenken lassen würde, wären in der Tat die Proportionen einer erwachsenen Pflanze und das dauert dann auch mit dem schnelleren Wachstum Jahrzehnte. Ansonsten bin ich voll Jubaeafan, ich finde sie auch als kleinere Pflanze attraktiv und in einem normalen Winter braucht sie hier bei mir allenfalls Passivschutz.

Gebe ich, als gleich doppelter Jub-Eigner, auch gerne mal meinen Senf dazu.

Zu den einzelnen Punkten:

Zitat von Olli im Beitrag #1

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Meine im letzten Jahr umgepflanzte kleine Jub braucht ewig, um sich wieder einigermaßen zu etablieren. Das würde mit Phoenix niemals so lange dauern.

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Zitat von Olli im Beitrag #1

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In einem normalen Winter muss ich hier beide Arten schützen, wobei der Phoenixschutz massiver ausfällt.

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Zitat von Olli im Beitrag #1

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Dafür kann man sie gut zusammenbinden und sie kommt gut mit Dunkelheit im Schutz zurecht.

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Zitat von Olli im Beitrag #1

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Während Phoenix auch an einem nicht-vollsonnigen Standort und bei mäßigen Temperaturen ein zufriedenstellendes Wachstum zeigt, scheint Jub da anspruchsvoller zu sein, was hier die Suche nach einem geeigneten Standort für Jub schwieriger gestaltet als bei Phoenix.

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Zitat von Olli im Beitrag #1

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Persönlich gefallen mir das Grasgrün und die Proportionen der Phoenix auch etwas besser als bei einer (größeren) Jubaea.mit dem dann doch sehr dicken Stamm.

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Hallo,

vielleicht noch von Bedeutung, dass die Jubaea die "freundlichere" Palme ist. Eine Phoenix zu pflegen oder für den Winter einzupacken ist sicher kein Vergnügen. Eigentlich gibt es an einer Phoenix nichts was nicht sticht oder piekst. Deshalb braucht sie genügend Raum, um ihr nicht zu nahe zu kommen müssen.

Das langsamere Wachstum der Jubaea weiß man etwa ab einer Höhe von 2 - 2,5m zu schätzen.

Gruß

Zitat von Jörg K im Beitrag #4

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Eigentlich gibt es an einer Phoenix nichts was nicht sticht oder piekst. Deshalb braucht sie genügend Raum, um ihr nicht zu nahe zu kommen müssen.

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Zitat von Olli im Beitrag #6

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Was die Umpflanzaktion angeht so wurden bei meiner die Wurzeln abgestochen, während du wohl ein gut durchwurzeltes Exemplar aus dem Topf ausgepflanzt hast. Da liegt dann der Unterschied.
Wenn ich sehe, wie gut alleine die Kübelphoenix mit ihrem jährlichen Wurzelschnitt umgeht, dann kommt sie damit offenbar deutlich besser zurecht als Jub.
Drei Wedel sind bei einer frisch gepflanzten Phoenix überhaupt kein Thema. Meine Jub hat im Umpflanzjahr einen Wedel geschoben und kommt in diesem Jahr auf drei. Jubaea muss da wohl erst eine "mittlere" Größe erreichen bevor sie dann schneller wird.

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Ich mach es mal einfach aus meiner Sicht!


phoenix canariensis vs. jubaea chilensis:


Optik:

Phöenix sieht klein bereits sehr schön aus, im Alter mit langem Stamm unschlagbar schön (8 von 10 Punkten),

Jubaea ist ebenfalls ein Hingucker, trifft mein Herz aber nicht so richtig, zumal ich sie ab einer XXL größe nicht mehr schön finde, hinzukommend ihr sehr mäßiges Wachstumspotenzial im Jahr (5 von 10 Punkten)


Preis/Leistung:

Phöenix bekommt man fast geschenkt in fast jedem Supermarkt/Gartencenter und Baumarkt, von klein bis Mittelgroß ist der Preis absolut überschaubar (wie bei der Washingtonia Priesterpalme) und für kleines Taschengeld zu bekommen. Selbst XXL-Varianten lassen sich bezahlen und sind zwischen 250 bis 1000 Euro zu bekommen. Dazu ihr recht rasantes Wachstumspotenzial. Der Nachteil dieser ''Billigpalme'' ist, das etliche Leute sie kaufen, sie in der Wohnung eingehen lassen oder im Winter auf den Balkon erfrieren lassen, dass ich davon ausgehe, dass 99% der Phöenix im Handel innerhalb nur eines Jahres in Privathaushalten eingehen oder weggeschmissen werden, weil sie in Wohnungshaltung nicht mehr ansehnlich aussahen... (8 von 10 Punkten)

Jubaea wächst elendig langsam und kostet selbst als kleines Exemplar 70 Euro stark aufwärts! Die mittelgroßen sind bereits ''fast'' unbezahlbar! Jedoch ist der Vorteil dieses hohen Preises, dass man sich einen Kauf erst einmal drei Male überlegt und ihre Überlebenschancen dadurch sicher positiver verlaufen, als bei Phoenix/Washingtonias! Wem der Preis das Wert ist, bekommt eine sehr robuste und seltene Palme, die nicht an jeder Ecke steht (wie Chinatrachys Beispielsweise), was wiederrum für sie spricht. (4 von 10 Punkten)


Winterhärte (inklusive Schutzaufwand):

Phoenix hat in diesem Punkt eindeutig das nachsehen! Sie verträgt kurzfristigen Frost in den Nächten locker, aber mehr als -5 würde ich ihr auf Dauer nicht zumuten wollen (Anders bei der kretischen Form!). Sie muss auch in Düsseldorf kostspielig und langfristig in einem guten Winterschutzturm geschützt werden. (1 von 10 Punkten).

Jubaea ist in dieser Rubrik ''haushoher'' Gewinner! Ich habe ein recht kleines 70 Euro Exemplar, welches erst im Herbst letzten Jahres ausgepfanzt wurde. Hier reichte im Winter ein dünnes Fließ als Wind und Nässeschutz vollkommen aus und sie war an mehreren Nächten zwischen -6 bis -8 ausgesetzt. Hat man ein riesen Exemplar und mal ernsthafte Minusgrade plus Dauerfrost, wird ein Schutz dieser Palme ebenso aufwendig, wie einer Phoenix (6 von 10 Punkten)

Zitat von Marc Werner im Beitrag #9

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Itrifft mein Herz aber nicht so richtig, zumal ich sie ab einer XXL größe nicht mehr schön finde,

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Beides tolle Palmen!

M.E. ist alles gesagt. Für mich sind 2 Punkte wichtig:

Bei der Jub muss deutlich mehr investiert werden, wenn man in überschaubaren Zeiten vernünftiges Wachstum sehen will.

Bei der Phoenix kann man zwar klein anfangen. Allerdings steigt die Frosthärte erst bei zunehmenden Alter. Und der notwendige Schutz in den Übergangszeiten und "nur" Nachtfrost ist auch anstrengend!

Schönes Wochenende!

Stephan

Zitat von Olli im Beitrag #11

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Wenn Stephan seine Jub nun verständlicher Weise bereits ab ca. -5°C schützen will oder muss, dann schrumpft auch an dieser Stelle der Vorteil gegenüber der Phoenix deutlich.

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Moin @Olli ,

hier einmal ein Beispiel, wie es meiner frisch ausgepflanzten Phoenix im Frühjahr 2015 ergangen ist.

Eine einzige Nacht nur ca. 3-4 Grad Nachtfrost haben gereicht, das folgende "Ergebnis" zu produzieren. Wobei hier auch eine falsche Überwinterung im Gartencenter eine Rolle gespielt haben mag. Da war es viel zu warm und dunkel, so dass die frisch gekaufte Pflanze (FAIL! - wie ich heute weiß) möglicherweise besonders empfindlich war.

Jedenfalls bin ich seither bei den kleinen Phoenix gerade in den ersten und letzten Frostnächten etwas vorsichtiger geworden...

Frühjahr 2015, Nachtfrost geschätzt - 3 bis -4 Grad, ich hatte "damals" noch keine Temperaturüberwachung. Vielleicht war es ausgerechnet in der Ecke in der Spitze noch ein wenig kälter...



zur Regeneration erst mal wieder in den Kübel geholt



Auch hier zeigt sich mal wieder, wie gut die Phoenix regeneriert. Zustand am 31.08.2016



Genießt den Sonntag!

Stephan