Hallo, ich bin Karin aus dem Saarland und habe etliche größere und kleinere Topf- und Kübelpflanzen. Meine größte Kübeltrachy ist jetzt 40 Jahre alt und ich wollte sie ins Freiland pflanzen. Den Samen habe ich vom Lago Maggiore. Insgesamt habe ich 3 Trachys. Ich habe den Winter über in den Palmenforen gelesen und mich über Winterschutz informiert, und war jetzt bereit es zu wagen und die Trachy auszupflanzen. Dass es so schwer wird hätte ich nicht gedacht.

Trachys vor dem Überwinterungsquartier:


Das Finden des richtigen Platzes war schon nicht einfach, leider ist der Garten bereits sehr zugewachsen. Ich habe mir also einen Platz an der Südecke des Hauses ausgesucht, der im Sommer fast den ganzen Tag Sonne bekommt und im Winter nur einige Stunden durch das Nachbarhaus beschattet wird. Hier ist auch eine ebene Stelle wo man eine Leiter am Haus aufstellen kann um den Winterschutz anzubringen.




3 Tage habe ich jetzt an dem Loch gearbeitet und habe 3 Probleme. Unter dem gelben Band rechts liegt ein Telefonkabel und das Kabel vom Kabelfernsehen.
Ich muß die Palme wohl oder übel ein Stück vom Kabel entfernt pflanzen. Oder soll ich zusätzlich einen Wurzelstopp am Kabel vorbei verlegen? Der Platz zwischen Haus und Nachbarzaun ist nur etwas über 3 m und man muß noch an der Palme vorbeigehen können.



Das nächste Problem sind dicke Wackensteine links vom Telefonkabel. Unter größter Anstrengung habe ich einige davon rausgeholt . Sie lagen aber so dicht, dass kein Platz mehr dazwischen war und ich mit der Spitzhacke gar nicht richtig ansetzen konnte. Zum Glück hatte jemand die Idee mit dem Pickhammer und ich habe etliche Steine rausgekriegt. Allerdings liegen im Halbkreis um das Loch immer noch weitere Steine im Boden. Und die zweite Frage ist wie groß soll ich das Loch jetzt im Durchmesser machen? Die Palme hat so 50 cm, also dachte ich 1 m, aber ich fürchte, das reicht nicht, sonst ist die Palme zu viel von den Steinen eingeengt.

Steine ca. 20 cm unter dem Boden in einer Schicht von ca. 30 cm Dicke:


Unter den Steinen ist jetzt gewachsene Erde, aber leider ist es extrem dichter harter Lehm, den man nur mit der Spitzhacke rausbekommt. Ich bin jetzt bei 70 cm Tiefe. Das muß ja noch viel tiefer werden, denn die Palme hat schon einen 65 cm hohen Wurzelballen weil sie so weit aus dem Topf rausgewachsen ist. Heute hat es den ganzen Tag geregnet und als wäre das alles noch nicht schlimm genug mit den Steinen, läuft das Loch jetzt langsam voll Wasser .

Was mache ich denn jetzt, weitergraben wenn das Wetter besser ist, oder besser aufgeben? Ich kann ja keine Drainage unter das Loch einbauen. Weiter nach vorne kann die Palme nicht, da wäre dann auch das Telefonkabel und außerdem soll es ein Autostellplatz bleiben, zwar kaum benutzt, aber manchmal. Andere Stellen im Garten sind nicht so sonnig, vorne ist komplett zugewachsen, Lehm ist überall, Bauschutt habe ich auch schon bei anderen Pflanzungen gefunden. Normal gebe ich nicht so schnell auf und vielleicht habt ihr ja auch einen guten Rat.

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Hallo Karin,

der Platz ist nicht ideal, ich denke Du bist zu nahe am Haus, es wird nicht lange dauern und die Fächer reiben sich an der Hauswand.
Außerdem ist der Boden im Bereich des Pflanzloches sehr verdichtet und mit diesen großen Steinen ja fast gepflastert, das Wasser bleibt stehen, also nicht ideal.
Gibt es denn keinen anderen Platz, evtl. muss eben was anderes weichen.
Trachys sind zwar sehr robust und die Wurzeln suchen sich schon ihren Weg, aber in Anbetracht der vorgenannten Hemmnisse würde ich es wo anders versuchen.
Warte mit der Aktion doch noch einen Monat, dann ist der Boden schon etwas wärmer und evtl. auch das Wetter besser. Das Anwachsen wird dadurch erleichtert und der Auspflanzschock für die Palme ist bei wärmerem Boden auch nicht so krass.

Hallo Karin,
aufgeben ? auf keinen Fall ! Ich würde hälftig - auf der Seite des Kabels - eine Wurzelsperre mind. 70 cm tief eingraben. Nochmal 30 cm weiter nach links graben wäre sicher auch kein Nachteil: weiter weg vom Kabel und der Wand.

Wegen des Wassers würde ich mir jetzt keine Sorgen machen. Bei Dauerregen ist das halt so. Ich würde unten ins Loch eine 20 cm dicke Mischung aus grober Lava und Sand machen. Das heißt: nochmal etwas tiefer graben ;-)

Zum auffüllen, nachdem die Palme in der Pflanzgrube steht, würde ich nur das bessere Aushub-Material verwenden und mit guter, teurer Pflanzerde mischen.


Gutes Gelingen aus dem Allgäu.

Florian

Hallo Jürgen,

von der Hauswand wollte ich 1,60 m weg bleiben. Wird die Krone denn größer als 3 m? Den Platz habe ich ausgesucht weil er sonnig und nach Osten geschützt ist. Das Haus hat eine L-Form, also rechts neben der Garage und Einfahrt ist noch eine Hauswand. Vorm Haus ist eine riesige Scheinzypresse und viele Sträucher. Auf der anderen Hausseite ist auch nur 3 m Platz und eine ganze Reihe hoher Sträucher. Es bliebe nur hinterm Haus, wo ich aber keinen idealen Platz gefunden habe. Dort wirft das Haus den ganzen Winter über Schatten und auch im Sommer ist erst ab 14 Uhr Sonne auf der Terrasse. Weiter oben ist dann ein Hang mit Obstbäumen und ein Steingarten.

Die Steine sehen tatsächlich aus, als wäre da irgendwann mal ein Weg gewesen. Mit dem Einpflanzen warte ich auf jeden Fall, bis es richtig warm ist.

Viele Grüße
Karin

Hallo Karin,

herzlich willkommen hier, da hast Du Dir ja ein richtiges "Projekt" aufgeladen. Respekt!

Ich würde bei diesen Bedingungen ausnahmsweise vielleicht erwägen, schwere Technik einzusetzen. Für die Auspflanzung hast Du ja noch ein wenig Zeit. Wenn der Standort für einen Mini-Bagger zugänglich ist, dann schau doch in den nächsten Tagen mal, ob irgendwo in der Nachbarschaft ein paar Bauarbeiter mit so einem Teil am buddeln sind. Fragen kostet ja nichts, ob sie nicht nach Feierabend mal für eine halbe Stunde bei Dir vorbei schauen können. Dann kannst Du etwas großflächiger agieren und ein tieferes und ggf. etwas verlegtes Loch wäre auch gar kein Problem. Wenn Du den Männern erzählst, was Du da per Hand schon geleistet hast, sollte es eigentlich einen Freundschaftspreis geben....

Ansonsten macht das natürlich auch jede Tief- und Gartenbaufirma ganz offiziell...

Wenn es weiter mit Spitzhacke und Co gehen muss, dann ist der Regen momentan vielleicht gar nicht so schlecht. Auf Grund der lang andauernden Trockenheit im letzten Jahr sind hier tiefere Bodenschichten zum Teil auch hart wie Beton. der anhaltende Regen wird den Boden durchfeuchten und die Arbeit nach dem Abtrocknen erleichtern...

Gutes Gelingen!

Stephan

Guten Abend Karin

Sorry, konnte mir jetzt das Lachen nicht verkneifen. Hattest tatsächlich mit allem ein wenig Pech .
Mit dem Zeitpunkt würde ich allerdings auch noch ein wenig warten. Das ganze erinnert mich an meine Holzschaueraktion.
Sollten auch nur schnell ein paar Erdhülsen in den Boden geschlagen werden, zum Schluss wurde es eine Buddelaktion mit großen Loch, weil riesige Steine den Weg versperrten.
Wenn es mal schnell gehen soll...
Habe auch eine Trachy im Abstand von einem Meter an der Hauswand stehen. Ich denke das mit 1,6 Meter Abstand geht schon.
Geb nicht auf und warte erst einmal auf besseres Wetter, vielleicht kann dir ja auch jemand helfen.
Gruß Jubi

Hallo Florian,

mit Aufgeben meinte ich die Palme in einen größeren Kübel pflanzen und dann zum Überwintern von einer Gärtnerei abholen lassen. Aber eigentlich hatte ich mich darauf gefreut, eine große Palme im Garten zu haben.

Mal schauen ob das Wasser morgen noch da ist. Heute Nacht soll es ja nicht regnen.

Granulat habe ich, jede Menge Sand aus einer Sandgrube und auch Kompost und normale Gartenerde.

Aber es wäre schon sehr ärgerlich, jetzt an einer anderen Stelle ein neues Loch zu graben und wer weiß was ich dort finde. Lehm ist hier überall. Als wir vor vielen Jahren ein Wasserbecken bei der Terrasse gebaut haben, da war 20 cm unter der Erde eine Betondecke von einem früheren Haus wo wir ein Stück mit dem Pickhammer wegmachen mussten. Und wo dieser Beton überall ist, weiß ich gar nicht. Leider habe ich an zwei guten, sonnigen Plätzen vor 6 Jahren einen Feigenbaum und eine Bitterorange gepflanzt. Damals habe ich noch nicht daran gedacht, dass ich die Palme auspflanzen könnte.


Hallo Stephan,

ein Bagger wäre nicht schlecht. Ich kenne da aber leider niemanden. Ende Februar hatte ich noch eine Gartenbaufirma da, die haben 2 Kiefern weggemacht und die Bäume geschnitten wo wir nicht mehr drangekommen sind. Da hatte ich überlegt, die zu fragen wegen dem Loch. Hab's dann aber doch nicht gemacht, weil das Bäumeschneiden schon recht teuer war und ich dachte, das Loch kann ich auch selbst machen. Ich habe ja auch Zeit und wenn ich mir sicher bin, dass ich an der gleichen Stelle weitergabe, dann schaffe ich das auch. In einer Woche wird's auch wärmer, dann ist es leichter.


Hallo Jubi,

aber gut, dass es heute so stark geregnet hat. Sonst hätte ich das mit dem stehenden Wasser vielleicht nicht so gemerkt.

Ich muß die Trachy mal messen, welchen Durchmesser die Krone jetzt schon hat. Die Blätter gehen bis zum Boden. Ich hatte mir vorgestellt, man kann unter der Trachy durchgehen wenn sie mal etwas gewachsen ist. Aber heute habe ich Bilder von sehr großen Trachys gesehen, deren Blätter auch noch bis zum Boden gehen. Und abschneiden wollte ich nur das was wirklich ganz abgestorben ist.

Das mit der Hilfe wird schon klappen, das Wetter war ja auch nicht so toll bisher.

Viele Grüße
Karin

Zitat von Karin im Beitrag #4

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von der Hauswand wollte ich 1,60 m weg bleiben. Wird die Krone denn größer als 3 m?

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Hallo Karin,

herzlich willkommen im Forum.

Für eine Begrenzung der Wurzeln im Boden verwende ich immer RootBarrier.
Da ich ein Grundwassergeplagter bin, habe ich schon leidvolle Erfahrungen sammeln müssen. Ich kann mir gut vorstellen, daß auf Grund der möglicherweise durchgehenden und dann nahezu wasserundurchdringlichen Lehmschicht das Grundasser besonders nach längeren Regenphasen auch längerfristig deutlich steigt. Dann würde sich das Wasser bevorzugt im Bereich des Drainagematerials ansammeln und ggf. stehen die Wurzeln dann im Wasser.
Zum Lockern der Steine lohnt sich der Versuch mit einem Kuhfuß.

Hey,

nur ganz kurz eingeschoben: Wurzelbegrenzung bei einer Palme halte ich für überflüssig, da sie kein sekundäres Dickenwachstum haben und somit nicht dazu in der Lage sind Steine etc. zu sprengen oder ähnliches.


Gruß

Hallo Jürgen,

die Krone meiner Trachy hat 1,70 m Durchmesser. Der Abstand zwischen Ecke des Hauses und Zaun ist 3,30 m. Also wäre im Moment auf jeder Seite 80 cm Luft. Der Weg wird auch nur benutzt um Gartenabfälle wegzutransportieren oder mit dem Rasenmäher durchzufahren. Auf der anderen Seite des Hauses ist ein richtiger Weg, allerdings mit Treppe. Ein bißchen kann ich da schon noch nach links und nach oben.

Wenn ich die Palme dahin pflanze, dann müssen auch noch mehr Steinbrocken weg. Ca. 30 habe ich schon rausgeholt.

Gruß
Karin


Hallo Flora,

danke für den Tip mit dem RootBarrier. So was ähnliches wie den Kuhfuß habe ich. Das Beste war der Boschhammer für die Steine. Für den Lehm war die Spitzhacke am besten, aber ich bin dann nicht mehr dazu gekommen viel im Lehm weiterzugraben.

Das Loch war heute morgen noch genauso voll Wasser wie gestern. Allerdings hat es, als ich aufgestanden bin, schon kräftig geregnet. Wie es mit dem Grundwasser bei uns ist weiss ich nicht. Als ich anfing war das ganze Loch und der Lehm relativ trocken obwohl es die letzten 14 Tage jeden Tag etwas geregnet hat. Gestern hat es allerdings 20 l geregnet. Ich warte jetzt einfach bis es aufhört und dann werde ich sehen wie lange es dauert bis das Wasser weg ist.

Gruß
Karin


Hallo KleinerSkink,

das wäre schön, wenn man die Barriere nicht bräuchte. Es ist schon eine Menge Mehrarbeit das Kabel auszugraben. Allerdings wachsen die Wurzeln wahrscheinlich alle genau dorthin weil dort eine Schicht Sand ist in die sie leicht eindringen können. So ein dichtes Knäuel Wurzeln um das Kabel ist vielleicht nicht so gut. Jedenfalls sind die Wurzeln nicht spitz und können nicht wirklich etwas kaputt machen.

Gruß
Karin

Es drehte sich ursprünglich nicht um eine komplette Eingrenzung sondern um eine partielle Abgrenzung.

@Flora1957 War nicht als Kritik an deiner Äußerung gemeint, Lutz. Sorry, wenn das so rüber kam.

@Karin Ich hatte beruflich mit allen Arten von Kabeln zutun, aber Schädigungen durch Wurzeln habe ich nicht zu Gesicht bekommen. Auch nicht bei Bäumen, deren Wurzeln mit der Zeit dicker werden können, sprich ein sekundäres Dickenwachstum haben. Somit behaupte ich, dass das bei Palmen erst recht unmöglich ist.


Gruß

Alles gut, Kleiner Skink - war kein Problem und ist kein Problem.

Gruß

Lutz

@KleinerSkink,

vielen Dank für die Einschätzung. Dann lasse ich die Barriere weg. Das löst dann wenigstens schon mal ein Problem.

Viele Grüße
Karin


@all: Gestern hatte ich schon überlegt, ob ich die Palme nicht doch hinters Haus setze und das Loch für was anderes nehme, z.B.eine Strauchrose. Dann wäre die ganze Arbeit wenigstens nicht umsonst. Heute morgen war das Wasser dann etwas gesunken, obwohl es gestern nochmal 20 l geregnet hat. Also 40 l im 2 Tagen ist ja schon relativ viel, das kommt ja nicht dauernd vor.

Ich könnte hinterm Haus die Wäschespinne versetzen und dort hin die Palme setzen. Dort ist es auch sonnig. Der Nachteil ist nur, die Stelle ist nicht geschützt vor kaltem Ostwind und dort ist keine Hauswand wo ich die große Leiter anstellen kann für den Winterschutz. Ich habe nämlich bereits eine 3-teilige Schiebeleiter oder Seilzugleiter. Mit der Haushaltsleiter werde ich nicht weit kommen. Dann bräuchte ich irgendwann noch eine Obstbaumleiter. Aber das ist auch nur Theorie mit der Leiter. Ob ich damit genau an die Palme rankomme wenn ich die Leiter ans Haus stelle weiß ich nicht. Aber ich habe ja noch Zeit zum überlegen.