Hallo zusammen
Pflegt jemand von euch Howea belmoreana? Ich finde sie eine sehr attraktive Palme, obwohl viele ihre grosse Schwester bevorzugen. Allerdings ist mir meine Jungpflanze plötzlich eingegangen, weswegen ich einen neuen Versuch gestartet habe.

Hallo Flo,

ich finde H. belmoreana auch um einiges eleganter als H. forsteriana und habe mir schon überlegt, eine zuzulegen. Wäre sicher eine dankbare Kübelpflanze, welche den Winter gut im Haus verbringen kann.

Hier mal ein Foto aus dem Bot. Garten von Valencia:

Hallo Olli
Angeblich sind sie etwas zickiger als H. forsteriana und wachsen wohl etwas langsamer. Meine erste ist nach weniger als 2 Jahren urplötzlich eingegangen. Irgendeinen Grund wird es schon geben, weshalb die nicht millionenfach im Baumarkt angeboten wird wie ihre Schwester.

Zitat von Flo im Beitrag #4

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Irgendeinen Grund wird es schon geben, weshalb die nicht millionenfach im Baumarkt angeboten wird wie ihre Schwester.

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Hallo Agave,

woher hast du die Info, dass im Handel als Kentiapalmen angebotene Palmen beides sein können? Das wäre mir neu...

Die beiden Arten unterscheiden sich nicht nur in der Grösse, das ganze Erscheinungsbild der Krone ist ein völlig anderes. Während bei H. forsteriana die Segmente runterhängen, stehen sie bei H. belmoreana V-förmig aufrecht. Dies gibt der Palme einen ganz anderen Look.

Inwiefern sich die Kulturbedingungen der beiden Arten unterscheiden, kann ich nicht aus eigenen Erfahrungen beurteilen. Im Internet ist an verschiedenen Stellen zu entnehmen, dass H. belmoreana um einiges empfindlicher sein soll als, H. foresteriana (wie Flo bereits geschreiben hatte).

Liebe Grüsse,
Vincent

Hier noch ein Vergleichsbild von www.palmpedia.net.

Links H. belmoreana, rechts H. forsteriana:



Quelle: http://www.palmpedia.net/palmsforcal/ind...owea_belmoreana

Zitat von Vinc im Beitrag #6

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woher hast du die Info, dass im Handel als Kentiapalmen angebotene Palmen beides sein können? Das wäre mir neu...

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Hallo Agave, so hier nochmal meine Sicht der Dinge :)

Hab mir die Seite zimmerpalmen.net gerade angesehen. Ich denke die haben sich etwas unverständlich ausgedrückt mit dem Satz "Trotz dieses Unterschiedes werden die beiden Typen im Handel oft unter dem Begriff Kentia Palme zusammengefasst." Das heisst noch lange nicht, dass es sich bei den Kentia-Palmen bei uns im Blumengeschäft/Gartencenter sowohl um H. forsteriana und H. belmoreana handelt - wäre zu schön wenn man sich da eine H. belmoreana holen könnte. Fakt ist, dass bei uns zu 99.9 % H. forsteriana im Laden stehen. H. belmoreana ist ziemlich selten im Angebot (und nur in Spezialgärtnereien) und sehr gesucht, folglich sind die echten H. belmoreana in der Regel auch richtig angeschrieben. Die Seite www.zimmerpalmen.net halte ich zudem für überhaupt nicht vertrauenswürdig. Hab mir nur mal die Fotos angeguckt: Bei Sabal mexicana ist ein Foto einer Yucca abgebildet, bei Hyophorbe verschaffeltii eine H. lagenicaulis, bei Washingtonia eine Trachy (!!!). Ich denke das sagt dann auch einiges über deren Inhalt aus (habe gerade gesehen, dass da auch steht, das C. humilis die einzige Palme Europas sei, was falsch ist).


In Regionen wo man H. forsteriana häufig ausgepflanzt im öffentlichen Bereich antrifft, ist H. belmoreana nur ganz selten zu entdecken (entweder bei Sammlern im Garten oder in Botanischen Gärten).

Als Jungpflanzen sind die beiden Arten tatsächlich nicht einfach zu unterscheiden, aber Flo möchte ja die H. belmoreana haben, da er sie als grössere Jungpflanze mit Stammansatz sehr wohl von H. forsteriana unterscheiden kann. Zudem fnde ich auch, dass die super in ein Zimmer passen würde, da viel kompakter und nicht so ausladend wie die H. belmoreana, wenn mal grösser!

So, genug meiner Besserwisserei! ;)

""Hab mir die Seite zimmerpalmen.net gerade angesehen. Ich denke die haben sich etwas unverständlich ausgedrückt mit dem Satz "Trotz dieses Unterschiedes werden die beiden Typen im Handel oft unter dem Begriff Kentia Palme zusammengefasst." Das heisst noch lange nicht, dass es sich bei den Kentia-Palmen bei uns im Blumengeschäft/Gartencenter sowohl um H. forsteriana und H. belmoreana handelt - wäre zu schön wenn man sich da eine H. belmoreana holen könnte. ""

Na sag ich doch! Es wird ein Deckbegriff verwendet:
Kentia Palme!

Und AUS ERFAHRUNG gesprochen, dann frage doch mal die Verkäufer welch Kentja da verkauft wird - du bekommst - mitnichten uneindeutige Antwort, eben - das was am Label steht!

""Fakt ist, dass bei uns zu 99.9 % H. forsteriana im Laden stehen. H. belmoreana ist ziemlich selten im Angebot (und nur in Spezialgärtnereien) und sehr gesucht, folglich sind die echten H. belmoreana in der Regel auch richtig angeschrieben.""

Bitte benenne eine Qelle für deine Behauptung wäre net!

""Die Seite www.zimmerpalmen.net halte ich zudem für überhaupt nicht vertrauenswürdig.""

Na, ich aber - da völlig Unabhängig!

""Hab mir nur mal die Fotos angeguckt: Bei Sabal mexicana ist ein Foto einer Yucca abgebildet, bei Hyophorbe verschaffeltii eine H. lagenicaulis, bei Washingtonia eine Trachy (!!!). Ich denke das sagt dann auch einiges über deren Inhalt aus (habe gerade gesehen, dass da auch steht, das C. humilis die einzige Palme Europas sei, was falsch ist).""

Vinc - Du eröffnest Nebelbomben, und haben mit dem Thema rein GARNICHTS zu TUN!!!

""In Regionen wo man H. forsteriana häufig ausgepflanzt im öffentlichen Bereich antrifft, ist H. belmoreana nur ganz selten zu entdecken (entweder bei Sammlern im Garten oder in Botanischen Gärten)"".

Botanische Gärten? Vice las mal.
WIR reden hier von Pflanzen die man als Sämling, oder Palme im Jugendstadium irgendwo im Baumarkt - oder wie du sagst Gärtnerei kauft.

""Als Jungpflanzen sind die beiden Arten tatsächlich nicht einfach zu unterscheiden, ""
Na siehst du....SO ist es.

""aber Flo möchte ja die H. belmoreana haben, da er sie als grössere Jungpflanze mit Stammansatz sehr wohl von H. forsteriana unterscheiden kann. Zudem fnde ich auch, dass die super in ein Zimmer passen würde, da viel kompakter und nicht so ausladend wie die H. belmoreana, wenn mal grösser!""

AHA.

""So, genug meiner Besserwisserei! ;)""

Moin Ingrid?

da muss ich Vinc jetzt mal in Schutz nehmen, zimmerpalmen.net ist sicherlich nicht das Ende der Evolution was Ratgeber angeht...kurz mal bei Palmfarn gelesen, da mache ich fast alles anders!

Zitat von Frank SL im Beitrag #11

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da mache ich fast alles anders!

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Ich verstehe die Aussage, dass im Handel beide als Kentiapalme angeschrieben werden auch so wie Vinc. Nämlich, dass die im Handel oft keinen Schimmer haben und nicht, dass tatsächlich beide angeboten werden. Und wer sich ein bisschen einliest, wird schnell merken, dass H. belmoreana selten zu bekommen ist und deutlich seltener gepflegt wird als H. forsteriana. Entsprechend sind die Preise für H. belmoreana deutlich höher.
Gegenfrage Ingrid, warum denkst du denn, dass H. belmoreana öfter angeboten wird (ob jetzt 0.01% oder was, spielt ja keine Rolle).

Zum Vorkommen (Irrtum vorbehalten): wenns mir Recht ist, verhält es sich so, dass auf Lord Howe ganz unten H. forsteriana wächst, wenn man dann ein wenig rauf geht, kommt H. belmoreana und zu oberst wächst dann Lepidorrhachis mooreana.
Hedyacepe canterburyana kommt auch noch vor, ist dort aber nicht endemisch.

LG Flo

Zu H. belmoreana:
Falls immer mal wieder H. belmoreana unter den vielen Kentias wären, würden diejenigen Sammler, die eine wollen, einfach in den Baumarkt gehen und sich eine holen, denn man kann als Kenner auch schon Jungpflanzen voneinander unterscheiden (ich glaube darüber wurde mal in einem englischsprachigen Forum diskutiert und steht auch in der RPS-Beschreibung). Zudem wären viel mehr H. belmoreana im Umlauf, welche man auch klar als solche erkennen kann. Und Flo würde seine H. belmoreana auch im Gartencenter kaufen gehen, aber er weiss, dass das alles H. forsterianas sind. Nur weil H. belmoreana im englischen Sprachraum umgangsprachlich manchmal zur Vereinfachung als Kentia bezeichnet wird, heisst das noch lange nicht, dass alle als Kentia angeschriebene Palmen auch H. belmoreana sein können!
Als Quelle dafür, dass es sich um die überall angebotene Kentia um H. forsteriana handelt und H. belmoreana sehr selten ist, kannst du ja die Beschreibungen von RPS anschauen. Überall im Internet findest du die Info, dass es sich bei der klassischen Kentia um H. forsteriana handelt. Oder noch bessere Quellen sind Bücher. Z.B. The Encyclopedia of Cultivated Palms von Lee Riffle, P. Craft und S. Zona. Da steht es schwarz auf weiss, das H. foresteriana die zweitmeist kultivierte Palme der Welt ist.

Zu www.zimmerpalmen.net:
Schon ziemlich unserös und gespickt mit Falschinformation! Und als unabhängig würde ich sie auch nicht bezeichnen, es geht bei der Seite in erster Linie darum viel Traffic zu generieren um durch die geschaltete Werbung vom Palmenmann Geld zumachen. Und viel Traffic kriegt man am besten mit viel Info. Und bitte unterstelle mir nicht die "Eröffnung von Nebelbomben". Das waren Beispiele von Falschinformationen dieser Seite und das ist sehr wohl wichtig, da du ja deine Info offensichtlich von dieser Webseite hast.

Desweiteren: Es geht hier nicht um Sämlinge nur weil Flo einen Sämling hat. Sonst hättest du dich in diesem Satz genauer ausdrücken müssen, denn da redest du ja nicht von Sämlingen: " Beide gleichen sich im Aussehen stark, einzig die belmoreana, bleibt kleiner und zierlicher. " So alleinestehend ist der Satz einfach falsch. Und ich finde schon, dass ich dies berichtigen darf, oder nicht?

Bitte nimm meine etwas direkte Art zu diskutieren nicht persönlich! :)

Liebe Grüsse,
Vincent

Ups, da sind mir ja einige zuvor gekommen :).

Und zu den 99.9 %: Damit wollte ich einfach sagen, dass es natürlich nie ganz auszuschliessen ist, dass sich trotz allem einmal eine H. belmoreana irgendwo reinschleicht oder als Kentia in unserem Baumarkt landet... ;)