Guten Abend an alle Palmenfreunde,
Ich hatte mir schon im letzen Jahr diese beiden Exemplare zugelegt und sie bisher im Topf gehalten.
Beide sollen nächstes Jahr mit der weiteren Gartenplanung einen schönen Auspflanzplatz bekommen.
Ich bin mir nur nicht sicher, ob die Größe der Palmen schon ok ist, um einen Auspflanzversuch zu riskieren?
Wie sind da eure Erfahrungen?... Ich wäre sehr dankbar über ein paar fachkundige Meinungen.



Beste Grüße, Sascha aus Hamm

Hallo Sascha

Ich denke die Brahea hat inzwischen die richtige Grösse ,allerdings würde ich die Phoenix noch ein Jahr im Kübel halten .Nichts desto trotz solltest Du beiden Palmenarten genug Platz für einen guten Winterschutz einräumen .

Ihr immer mit Eurem ''guten Winterschutz'', eine robuste Palme, wie die kretische Dattelpalme, braucht deutlich später einen Winterschutz, eher Regenschutz gegenüber kanarischer Dattelpalme, oder Washingtonia Robusta. Und guten Winterschutz brauchen sie (im Moment) eigentlich noch gar nicht!

JA du kannst sie im Frühjahr zeitlich auspflanzen, meine 3 kretischen Dattelpalmen waren ebenfalls in der Größe, als ich sie auspflanzte! Stelle Dich jedoch in den ersten beiden Jahren auf sehr langsames Wachstum (maximal 1 Wedel im Jahr) ein!

Vielen Danke schonmal für eure Einschätzungen,
@Claus Abraham , aus welchen Gründen bist du der Meinung, dass es sich um einen falschen Auspflanzkandidaten für unsere Zone handelt?
Ich habe mein Wissen bzüglich der Theoprasti bisher nur aus Fachbüchern bezogen und eigentlich überall wird ihr ja die beste frostverträglichkeit aller existierenden Phönixarten zugesagt.
Und da Phönix canariensis für mich zum auspflanzen nicht in frage kommt, würde ich es gerne mit der Theoprasti versuchen...
Winterschutz wird halt immer installiert, wenn nötig, da ich Situativschützer bin, die letzten 2 Winter also gar nicht mehr...
Material liegt in der Garage und ist bei den kleineren Arten ja ziemlich fix zusammengebaut...
@Marc Werner , wie lange hast du deine Theoprasti's schon im Beet? Und hättest du eventuell mal ein zwei Bilder dazu?
Beste Grüße, Sascha

Das Spanner sie als winterhärter anpreisst als can. kann ich nicht verstehen.
Die wenigen Exemplare an den nordital. Seen sehen deutlich schlechter aus als die can. Ältere Exemplare gibt es nicht, warum er sie in seiner Zone tA als ziemlich sicher Winterhart beschreibt kann ich nicht verstehen.
Die Unterscheidung zur echten Dattelpalme ist ausserdem in jungen Jahren sehr schwer...
Grüße,
René

Na welche sieht da besser aus?
Die Pflanzen wachsen nebeneinander...



Grüße,
René

Ich glaube der einzige Vorteil der Theoprasti ist das sie nicht so mächtig und groß wird.

Hallo Sascha,

die Brahea ist in Auspflanzgröße. Meine ist einiges kleiner und ausgepflanzt. Schützen musst du sie ja i.d.R. sowieso.

Die Theoprastii habe ich mal in fast gleicher Größe im Kölner Garten ausgepflanzt. Hat aber nicht funktioniert und sie ging ein.
Habe jetzt noch eine im Topf, wo sie auch erstmal bleibt.

Wenn man an die Theoprastii glaubt und sie für hart genug hält, dann wäre die Größe auspflanzfähig.
Wenn man eher nicht an die Härte der theoprastii glaubt, ist es eigentlich egal, wie groß sie ist, weil sie dann ja eh nicht so sehr der Auspflanzkandidat sein wird.

Ich habe eine kräftige Theoprastii bei Jürgen im Kübel gesehen mit Sproß sogar schon und die wächst da ganz ok drin und wirkt auch.
Ich lasse meine erstmal im Topf jedenfalls.


Die theoprastii wird übrigens nur nicht so mächtig wie Canariensis. In Spanien habe ich mehrere in einer Hotelanlage gesehen und ein Schutz hätte auch hier 4 und mehr Meter benötigt...er wäre nur schmaler geworden als bei einer canariensis, wegen der Stammdicke. Die Blätter sind genauso lang gewesen und hoch gebunden, ergibt sich auch hier eine mächtige Höhe für dne Schutz. Also leider kein Vorteil!

Viele Grüße

Andreas

Hallöchen,
@RePu_Wolfgangsee , das mit dem Aussehen ist ja in jeder Hinsicht immer persönliche Geschmacksache,
Ich finde eigentlich den etwas kompakteren Wuchs der Theoprastii mit ihrem "Springbrunnenhabitus" wesentlich geeigneter für einen
Garten wie meinen( eben da die Krone nicht so extrem Ausladend ist ) und das langsamere Wachstum verschont einen obendrein noch mit der Anbringung eines aufwendigen Hochbau -Winterschutzes... Wie ich mich entsinnen kann hat Claus Abraham diesen Winter das erste mal mächtig Probleme seine Canariensis überhaupt noch in einen Kasten zu "quetschen"
@Claus Abraham , es ist wirklich schade das all deine bisherigen Kentnisse und Erfahrungen über Theoprastii eher in die Negativrichtung gehen, vielleicht braucht sie wirklich ab dem späten Herbst schon einen Nässe/ Feuchtigkeitsschutz um eventuellen Krankheiten vorzubeugen damit sie sich im Sommer besser entwickeln kann...
Und was die frosthärteangaben der Literatur betreffen, keine Ahnung ob es wirklich Naturgewachsene Exemplare gibt , die diese Temperatuuren schonmal erlebt haben, wobei ich mir vorstellen kann, dass trockener - 10Grad Frost bestimmt an dem ein oder anderem Exemplar vorgekommen sein muss, zumindest in Norditalien vielleicht?... Aber ist nur eine Mutmaßung.
Da ich es generell interessant finde etwas zu experimentieren, werde ich den Versuch auch sicherlich irgendwann wagen.
Vielleicht braucht man auch etwas Glück mit seinem Exemplar, das es gute Gene hat um sich überhaupt besser entwickeln zu können.
Man kann ja bei Spanner zum Beispiel auch nachschlagen, das nur ca. jeder 1000 te Samen eine gute Pflanze beherbergt die hinterher verwertbare Früchte entwickeln kann...vielleicht sind alle anderen auch einfach genetisch etwas schwächer ausgeprägt?...
@greenthumb , hallo Andreas, danke auch dir für deinen Beitrag, der sich ja ( leider) auch mit Claus seinem deckt...
Ich denke man muss es einfach mal versuchen und für sich selbst die Erfahrungen damit zu machen.
Interessant finde ich nun wirklich, dass sie ja bei mir im Topf unter dem Terrassendach steht ( also absolut trocken was Niederschlag von oben betrifft) und sie treibt gerade noch einen neuen frischen Speer, das ist dann der 2.te in diesem Jahr...und fühlt sich da anscheinend echt sehr wohl...
Beste Grüße, Sascha

Hier nochmal ein Bild vom neuen Speer, das Blatt daneben hat sich im Sommer entwickelt und sieht gesund aus.
Auf den unteren, alten Blättern lässt sich zudem auch noch das Problem mit den von Claus Abraham angesprochenen Feuchtigkeitsschäden in Form von unterschiedlichen Blattpilzen erkennen. Diese sind damals recht kurz nach dem Kauf und dem Umtopfen in einen größeren Kübel entstanden,sie stand zudem in dieser Zeit auch noch nicht unterhalb der Terrasse sondern davor und war dem Niederschlag frei ausgesetzt.
Die neuen Wedel sehen dagegen sehr Gesund aus, wie ich finde.

Hallo Sascha,

ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen.

Ich habe die Ph. theoprsti auch über etliche Jahre im Topf kultiviert.
Meine Erfahrungen decken sich mit denen die Claus gemacht hat. Ph. can. hatte ich zwei Stück ausgepflanzt und habe beide versemmelt weil ich Ihnen zu viel zugemutet habe, in meinen Breiten ist sie absolut grenzwertig, deshalb bin ich dann auf Jubaea umgestiegen.

Die Ph. th. Wuchs bei mir im Topf verhalten, keine Rakete und war bei einer Nacht bei – 4 Grad „gekocht“. Hat mich auch sehr überrascht und die Ph. can. stand daneben und lebt heute noch sehr gerne wobei ich auch sagen muss, die Ph. can. war etwas größer und infolge des besseren Wachstums.

Meine Erfahrungen bezeugen also das Gegenteil. Was du aus Fachbüchern dir angeeignet hast und auch die Empfehlung von Spanner können nach meiner Erfahrung nicht auf Erprobungen beruhen sondern ist eher eine Verkaufsmasche von Ihm oder wir haben hier alle das falsche Klima.

Guten Abend Anton, danke auch dir für deinen fachlichen Beitrag, das hört sich ja alles wirklich sehr negativ an, leider...
Komisch finde ich dennoch, dass sie bei vielen im Topf ganz gut wächst und im Freiland eben nicht, bei den meisten Palmen ist es ja eher andersherum. Dann kann's ja logischerweise nicht nur an der fehlenden Hitze während der Sommerperioden liegen?
Vielleicht braucht sie einfach ein ganz besonderes Mikroklimas von dem wir alle noch nichts wissen.... Ich hätte sonst keine weitere Idee....
Beste Grüße, Sascha