Hallo Zusammen,

bei den Neuanschaffungen 2021 hatte ich meine neue Butia schon vorgestellt. Gekauft als Capitata. Das ist - wie immer - zu 99 % falsch - wie @Flo es hier schon öfters beschrieben hat. Ich habe dann ja zunächst eine gewöhnliche Odorata vermutet, mir sind aber relativ schnell Zweifel gekommen...

Das tiefe Grün und der kompakte Wuchs sprechen nach meiner Meinung eher für eine eriospatha. Ich habe einmal ein paar richtige Fotos gemacht, meine Handy-Fotos sehen zwar manchmal sehr schön aus, das kann man wegen der oft starken Farbverfälschungen aber eigentlich vergessen!

Gesamtansicht



Stamm



Befaserung, Petiolen



Was noch auffällt, ist die starke Befaserung, die auf ganzer Länge bedornten, sehr kurzen und kräftigen Petiolen und der sehr kräftige Stammansatz. Wenn man im Internet - zum Beispiel auf Palmpedia - ein wenig schaut, dann deuten viele Merkmale auf die umgangssprachlich so bezeichnete "Wollige Geleepalme" = Butia eriospatha. Andere Merkmale passen jedoch nicht, zum Beispiel findet sich kein Tomentum an den Petiolen.

Während die Mehrheit in der Facebook-Gruppe der European Palm Society auf eriospatha getippt hat, war man auf Palmtalk eher der Meinung, dass es sich um eine Butia odorata compacta handeln könnte. Ich selber hatte nach einem entsprechenden Hinweis noch Butia sp. gigantea in die Runde geworfen.

Sagt mal bitte Eure Meinung. Es kann aber auch sein, dass ich einfach ein paar Jahre warten muss. Ein sicheres Unterscheidungsmerkmal ist das braune Tomentum auf dem Hüllblatt der Blüten. Beim googeln bin ich dann auch auf die phantastische eriospatha von @Michael (Hennef) gestoßen, die im April sogar schon einen Blütenansatz gezeigt. hat. Michael, kannst Du etwas sagen und vielleicht ein Update Deiner Butia eriospatha hier einstellen? Dann sehen wir hier im Thread wenigstens mit 100%-tiger Sicherheit eine Echte!

Beste Grüße

Stephan

Hallo Stephan,

die starke Befaserung und die Blattfarbe sprechen für eriospatha. Sicherheit hast du erst bei der Blüte. Aber ich würde auch auf eriospatha tippen. Auch die Wuchsform passt.

Bei meiner hat sich heute die 2. von 3 Blüten geöffnet. Hoffentlich kommen Samen dran. Die Doku werde ich in den nächsten Tagen noch aktualisieren.




Gruß
Michael

www.palmenundexoten.de

Ich habe mir ja auch eine von Toom geholt. Meine hat definitiv sehr bläuliche Blätter. Allerdings wirkt sie ansonsten sehr sehr ähnlich. Kompakt und viel Befaserung. Meine kleinere Odorata sieht da ganz anders aus, ich schiebe es aber bei mir auf Bezugsquelle und die Variation. Ich habe zb meine Odorata die den Winter nicht packte mehr dunkel als blaugrün in Erinnerung.

Viele Grüße
Andreas

Hallo Stephan_M,

schwer zu sagen. Vom Blattbild erinnert deine stark an Eriosphata in dieser Größe. Am Stamm bin ich skeptisch.
Hier ein paar Bilder meiner sicheren, selbstgezogenen Eriospatha. Allerdings wird diese seit einigen Jahren als Bonsai gehalten um das Wachstum einzuschränken. Dadurch ist der Habitus vielleicht etwas abweichend verändert.







Gruß,
Jörg

Ich habe eben ein Bild von meiner Odorata gemacht, für den Vergleich.

Grüße
Andreas

Danke für Eure tollen Fotos und Einschätzungen! Die Eriospatha von @Jörg K ist eindeutig am Stamm "wolliger". Aber bei @Michael (Hennef) ist es auf Grund der Blüte ja auch ganz eindeutig eine Eriospatha. Und Die ähnelt meiner schon eher in diesem Bereich. Die Butias verwirren mich wie sonst nur die Sabals...

Positiv ist, dass meine mutmaßliche Eriospatha von der Auspflanzung an sofort zu wachsen begonnen hat. Es ist ja etwa einen Monat seit der Auspflanzung her, da sind 25 cm für die neuen Speere sehr ordentlich. Damit disqualifiziert sich meine ausgepflanzte Ordorata, die seit jetzt 3 Vegetationszeiten überhaupt nicht zu meiner Zufriedenheit wachsen möchte, eindeutig als "Langzeit-Pflegefall" mit der Tendenz zum Rausschmiss! Ich kann diesen Platz sicher auch anders sinnvoll nutzen, ich wollte es ja auch einmal mit einer frostharten Avocado versuchen. Oder Magnolia wiesneri?



Grüße

Stephan

Hallo zusammen,

hier sind noch ein paar Bilder von den Blüten.
Doku Butia eriospatha





Gruß
Michael

www.palmenundexoten.de

Hallo,

meine Butia blüht zum ersten Mal, gestern hat sich die Blüte geöffnet.





Ich gehe davon aus dass es eine Odorata ist?

LG Petra

Hallo,
ich wollt mal fragen, ob mir jemand sagen kann was für eine Butia ich da im Garten habe? Sie ist sicher schon 10 Jahre ausgepflanzt und wächst nicht besonders schnell. Die Blüten sind glatt und nicht "wollig". Die Wedel sehen bei euren auch viel länger und größer aus? ( Das letzte Bild ist von 2015)

Hallo Peter
Im Prinzip kommen neben Butia eriospatha nur noch odorata, yatay und catarinensis in Frage, allenfalls noch paraguayensis. Alle anderen sind praktisch nie im Handel erhältlich.
Von diesen drei haben Butia yatay und catarinensis in der Regel ovale Samen, während diejenigen von odorata rund sind. Es gibt aber immer auch Ausnahmen und Übergangsformen. Wenn die Samen kugelrund sind, ist aber odorata fast sicher.

Der langsamere Wuchs und die späte Blüte könnte auf yatay hindeuten, die braucht mehr Wärme zum Wachsen als etwa odorata.

Ich habe hier das Buch "Brazilian Flora" von Lorenzi und Noblick. Ich kann dir gern Fotos der Beschreibungen per PM schicken. Abtippen mag ich jetzt nicht alles:-).

LG Flo

Hallo Flo,

danke für deine Antwort. Die Samen sind eigentlich immer kugelrund..........dann wird's wohl Odorata sein. Die späte Blüte dieses Jahr liegt glaube ich am starken Hagel im Frühjahr. Die letzten Jahre hat sie immer früher geblüht.
Vielen Dank nochmal

Nabend Zusammen,

meine noch unbekannte Butia hat mich dann doch noch ein wenig geärgert. Irgendwie war das leider absehbar, bei der geringen Wurzelmasse hätte ich sie eigentlich erst im Topf kultivieren sollen...

Jedenfalls hat sich erst ein Blattpilz gezeigt, der auch die Blattsegmente von den Spitzen angegriffen hat. Und die Fieder, die die Palme letztes Jahr noch gebildet hatte, waren sehr chlorotisch im Austrieb, teilweise fast weiß! Also gab es ein Fungizid gegen Blattpilze und Blattdüngung. Das Substrat habe ich nicht gedüngt, das Problem lag ja ganz offenkundig bei den nicht ausreichend vorhandenen Wurzeln. Kein Dünger hätte daran etwas ändern können. Deshalb gab es unter Berücksichtigung der Bodentemperatur im Frühsommer eine Auxingabe (NAA in NaOH gelöst). Erst hat sich dann erst einmal überhaupt nichts mehr gerührt. Aber eine Wachstumspause ist beim Einsatz eines Wachstumsregulators wohl normal, weil die Pflanze erst einmal komplett auf Wurzelproduktion umstellt.

Wie auch immer, ich bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden!



Den Strich habe ich vor einer Woche direkt am Ansatz der Fasern gemacht, also das sieht gut aus!



Grüße

Stephan

@Stephan_M

Hallo Stephan,
das sieht gut aus!
Du weißt, meine ist nicht zu bremsen.
Deine nimmt gerade Anlauf.

Sehr schön, freut mich!

Hi @Stephan_M,

Hatte auch Pilz nach Überwinterung und bereits im Herbst hellen Austrieb an meiner getopften. Ich hab sie gedüngt und ausgepflanzt, ich bin gespannt wie sie sich im ersten Winter im Freien schlägt. Gedüngt habe ich auch aber mein Eindruck ist dass die Butia bereits bei Frostnähe eine Frosttrocknis entwickelt die die Blätter aufhellt. Da ich nun zwei 1m Pflanzen bei wirklich minimalem Frost verlor (getopft und gepflanzt) ist die große nun beheizbar ausgepflanzt.

Nabend Zusammen,

auf die Butia muss ich doch noch noch einmal zurück kommen. Sie ist ja erst ein Jahr eingepflanzt und scheint gerade erst erfolgreich einzuwurzeln. Der Stamm war mir ja schon beim Kauf aufgefallen, für eine normale Butia außergewöhnlich "fett", u.a. deshalb bin ich im Toom-Baumarkt ja nicht an ihr vorbei gekommen.

07.07.2021



Heute, 28.07.2022. Die Perspektive stimmt nicht ganz, so gut wächst sie noch nicht. Aber schaut mal auf den Stammansatz!



Grüße

Stephan