Hallo Tom,
immer wieder ein interessanter Bericht, bin gespannt wie’s weiter geht👍
Habe auch noch eine Größere im Bestand im Kübel, wäre, wenn‘s bei Dir weiter positiv läuft, ein Auspflanz-Kandidat.
Gruß Mathias

Hallo Mathias,

Danke fürs Interesse! Ich werde Ende Oktober wieder berichten und vermessen. Du musst halt das Standortklima einkalkulieren. Ich wohne in Wien und da haben wir mittlerweile schon subtropisches Klima mit keinen wirklich harten Wintern mehr.

Letzte Woche habe ich durch Zufall noch eine weitere fast gleich große Parajub tvt (ca 5 Jahre alt laut Züchter) gefunden und „adoptiert“. Sie stand in einer Gärtnerhalle unter Sonnenschutz was die relativ langen „vergeilten“ Stiele und dünnen Blättchen im Vergleich zu meiner Vollsonne gewöhnten ausgepflanzten erklärt. Die neue wird erstmal neben der ausgepflanzten überwintern, dann habe ich auch den Direktvergleich bei Winterhärte zwischen Topf und ausgepflanzt. Auch darüber werde ich im Winter berichten.

Ich poste hier mal 2 Bilder vom Wurzelballen damit man schön die Tiefwurzlereigenschaft der Parajub sehen kann wo sich fast alles nur am Topfboden abspielt der Wachstum behindert. Habe sie gleich in tieferen Topf gesetzt.

Hier der detaillierteste und umfangreichste Growing Guide für Parajubea torallyi, den ich kenne. Vielleicht hilft das einigen Forumsmitgliedern?

https://www.viriar.com/de/blogs/palms-tr...jubaea-torallyi

Hi Tom,

gute Seite - Danke für den Link.
Gruß Mathias.

Hallo Tom
Bislang hab ich mich der Palme nicht gewidmet, schien mit zu groß und empfindlich um an eine Auspflanzung zu denken. Bin da auch überrascht, was ich vom Wiener Klima so lese hier, hätte bei zwar tollen Sommern aber auch recht kalte Winter vermutet und demzufolge ein Auspflanzen eher unmöglich schien.
Im Buch von Steeb ist die Palme beschrieben, aber nicht als Auspflanzkandidat empfohlen.
Ich hab vor Jahren die Butia gewählt, auch, weil die Krone hoffentlich kleiner bleibt, denn Winterschutz ist immer verbandelt mit dem Problem der Größe. Und da sieht es nach den Bildern von Brissago doch sehr nach einem gewagten Vorhaben aus. Ohne Schutz wird es nicht gehen, zumal Dauerfrost und Wochen ohne Sonne, dafür bei -1 mit Dauergrau ein leidiges Thema hier (!) bleiben dürfte, von den Unwörtern Russenpeitsche und Polarwirbelsplit, etc. ganz zu schweigen.
Ich finde es toll, wenn es bei euch geht, täte es gerne hier versuchen, doch Breisgau und Brissago sind zweierlei Dinge, definitiv…
Der Link bietet super Infos.
Grüße
Tom Bi

Hallo TomBi,

Wien hatte immer schon heiße Sommer aber durch den Klimawandel haben sich alle Parameter (Temperatur, Anzahl Frostttage, Hitzetage, Sonnenscheindauer,…) massiv verschoben. Das nasskalte Dauergrau hatten wir früher auch. Diese Tabelle zeigt die massive Erwärmung und das Sonnenscheinplus in Wien in den letzten 20 Jahren von ca 1700 auf 2100 Sonnenstunden.

https://www.wien.gv.at/statistik/eis-hitze-tage

Wie sich das praktisch auswirkt: 1-2 Mal Eiskratzen am Auto pro Winter, trage keinen Wintermantel oder Haube mehr und Dauerfrost gibts nur mehr 3-6 Tage pro Jahr und das kann man managen.

Eine noch drastischere tägliche Tabelle der letzten 8 Jahre Wetter in Wien findest Du hier (Wetterstation im 3. Bezirk in Wien, man kann in jeden Tag/Monat/Jahr reinklicken! Für Jahresübersicht ganz rechts oben klicken):

http://www.wetter1030.at/statistik2024.html

55 Hitzetage, 114 Sommertage, 50+ Tropennächte
Sommer: 22-25 Grad (!) Durchschnittstemperatur durch den Tag und Winter 2-5 Grad plus

Fazit: jeder muss sein lokales Mikroklima beachten, dieses Mikroklima gibt der Parajub hier eine echte Chance im Winter mit minimalem Winterschutz (mulchen, Boden abdecken gegen Regen im Winter). Worst case der letzten 3 Winter: ein paar Tage Dauerfrost mit temporärem Aufbaus und/oder Beheizung.

Und es wird jedes Jahr tendenziell wärmer….

Tom,
das ist stark, hätte ich nicht gedacht, dass es so aussieht. Ja, die Literatur hängt dann der Entwicklung deutlich hinterher. Ich offenbar auch.
Die Daten für Wien sind meines Erachtens wirklich erstaunlich.
Ich hab es noch nicht verglichen, denke aber, dass es hier im Breisgau doch noch nicht ganz so warm ist.
Du hast mich durch den Bericht dennoch auf den Geschmack gebracht, mir diese Möglichkeit genauer anzusehen.
Ich erinnere mich gerade an die Acca, welche ich mit Bedenken ausgepflanzt habe vor so 10 Jahren und die entgegen jeder Erwartung kein bisschen zurückfror, sondern gedeiht und fruchtet -wenn ich sie ausreichend gießen tu, ansonsten macht sie schlicht auch mal nichts.

Erlaube mir, ist zwar keine Andenkokosnuss, dies hier zu zeigen, Bild von heute. Die Parajubaea dürfte deutlich ausladender werden?
Bei der Gelegenheit: wir hatten enorm viel Regen die letzten Tage, sehr erfreulich!
Danke.
LG Tom Bi

Ja @Tom Bi das Steeb Buch von 1993 ist klimatisch völlig überholt. Und die Europakarte darin geografisch völlig falsch. Dort ist Wien z.B. viel westlicher als Triest und über dem italienischen Stiefel eingezeichnet. LOL

Ich empfehle die letzten 5-10 Jahre als klimatischen Masstab zu nehmen und genau das neue Mikroklima des jeweiligen Standorts zu analysieren.

Ja, die Parajub wird ausladend und groß aber Jubea, Phoenix und co sind ja auch nicht gerade klein. Und die werden ja offensichtlich schon häufig in Deutschland erfolgreich auf ordentliche Masse gebracht. Hier muss gute Stsndortanalyse her mit Raum für Stammdicke, Höhenwachstum und Breite (Nähe zu Gebäude !). Bei der Parajub musst du langfristig mit 7-10 Meter Breite, 10+ Meter Höhe und bis zu 1m Platzbedarf der Stammbasis (der endgültige „Stamm“ mit verholzten Blattbasen ist dann etwas dünner) ausgehen - siehe Brissago Fotos!

Tolles Exemplar dass Du da hast!

Hier ist nach knapp 7 Monaten Auspflanzung der Parajubaea torallyi var torallyi mein Zwischenstand und 6 Monats Bild Vergleich.

Vollsonniger Standort (7 Stunden Sonne im Sommer), die Hecke hinter der Palme ist nordseitig.

Fazit: 4+ Wedel in 6 Monaten (aus Portugal wissen wir bei länger ausgepflanzten Exemplaren von ca. 10-12 Wedeln im Jahr)

Details: 2 vollständige neue Wedel (1+2 im Foto), einer 80% (3 im Foto, es fehlen ca. noch 20cm Länge der Petiole, sonst fertig), einer 50% (4 im Foto, es fehlen noch ca. 50% der Blättchen und 50cm Petiole) und einer 20% (5 im Foto, ca. 50cm Länge aber noch ungeöffnet).

Meine Erfahrungen:
Sommerhitze (wir hatten 42 Hitzetage über 30 Grad, davon 15 über 35 Grad) steckt die Parajub ohne jede Wachstumsdelle weg, ganz im Gegenteil, je heisser desto schneller, aber dafür alle 2-3 Tage volle Wässerung, dazwischen die obersten 5-10 cm abtrocknen lassen
hohe Nachttemperaturen werden auch ohne Probleme weggesteckt, solange es eine deutliche Tag/Nachtdifferenz gibt und die Nachttemperatur unter 23 Grad liegt (erwähne ich deswegen weil wir in Wien ca. 20-50 Tropennächte pro Jahr haben)
Das Wachstum lässt im Herbst nach. Wir haben jetzt 12-19 Grad am Tag und 5-13 in der Nacht und es gibt weiter deutliches Wachstum, wenn auch nicht mehr so schnell wie im Sommer.
Die Parajub bildet ca. 3-4 Monate nach der Auspflanzung massive Addentivwurzeln an der Seite der Stammbasis. Es wurden mindestens 5 fingerdicke Wurzeln gebildet die in einem Monat gute 5-10cm in die Tiefe wachsen. Siehe Bildvergleich in Monatsabstand. Damit wird offenbar das Stammwachstum in die Breite vorbereitet und die Nährstoffaufnahme vergrössert
Als Substrat verwende ich Palmen und Blumenerde (ca. 50%), Rest Quarzsand, Perlite, organischer Dünger (wird alle drei Monate oberflächlich neu eingearbeitet) und kleiner Granit bzw kleine Lavasteine. Offenbar gefällt es.
In Wien ist es ziemlich windig. Bis jetzt kann ich keine Schäden oder Einschränkungen dadurch erkennen. Einzelne Blättchen sind geknickt, aber die Palme ist sehr windresistent.

P.S. die Palme ist ca. 10-12 Jahre alt. Ich habe sie seit 2018. Sie ist Frost bis zu -6 Grad im Topf am selben Ort wie jetzt bereits gewöhnt (stand auf Styroporplatte und hatte Regenschutz und Mulch auf der Erde gegen Winterregen). Das Wachstum vor dem Auspflanzen war maximal 1-2 Wedel pro Jahr.
Die zweite Parajub torallyi links auf dem neuen Bild ist ca. 5 Jahre alt und neu bei mir. Wird auch im Freien überwintert aber mit Schutz (Mulch, Regenschutz und eventuell mehr).

Jetzt wird das Giessen massiv reduziert (1 Mal in 1-2 Wochen), ab Frost (dauert noch bis November) wird zuerst mal gemulcht.
Nächster Bericht im Winter.

Nachtrag weil oft hier im Forum der zu nasse Boden im Winter als Gefahr diskutiert wird.

Ich habe mir um 20 Euro einen Bodentester im Netz gekauft mit dem man neben der Bodentemperatur und -Feuchtigkeit auch den PH Wert und die Lichtstärke in Lux messen kann.

Damit kann man rasch überprüfen wie nass und kalt es tatsächlich ist. Beispiel heute war es etwas regnerisch aber relativ warm (Boden in ca 10cm Tiefe 16Grad) und die Bodenfeuchte bei 57%, also nur durchschnittlich. PH Wert bei 6,5 auch im Normbereich (bei Parajub neutral bis alkalisch mit 6,5-8 empfohlen).

PS mir gehts hier nicht um Produktbewerbung sondern um eine einfache Lösung für alle die das beschäftigt.

Zitat von Tom im Beitrag #33

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Hier der detaillierteste und umfangreichste Growing Guide für Parajubea torallyi, den ich kenne. Vielleicht hilft das einigen Forumsmitgliedern?

https://www.viriar.com/de/blogs/palms-tr...jubaea-torallyi

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Zitat von Marcel im Beitrag #41

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Zitat von Tom im Beitrag #33

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Hier der detaillierteste und umfangreichste Growing Guide für Parajubea torallyi, den ich kenne. Vielleicht hilft das einigen Forumsmitgliedern?

https://www.viriar.com/de/blogs/palms-tr...jubaea-torallyi

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Interessante Seite, nur beim angegebenen Stammdurchmesser dürften wohl Zoll gemeint sein. Was dann statt 20 -40cm, 0,5 - 1m betrifft.
Auch mein Exemplar in Brissago hat einen Stammansatz von etwa 1m Durchmesser.

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Tom, ich weiss was du meinst, aber das macht nur der Eindruck, dass das so dünne Stämme sind, weil die Palmen hoch werden und riesige Wedel haben.
Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass ein 20 cm dicker Stamm mit einer so grossen Krone einen Sturm überstehen könnte.
Auch Kokospalmen haben manchmal dicke Stammansätze von sagen wir mal etwa 70,80 cm, die sich im oberen Bereich meistens auf etwa 30-40 cm reduzieren. Zumindest sind das die Kokispalmen , die ich kenne aus den Philippinen.

Es steht 25-40 cm und man muss sich ja nicht nur auf den sicherlich zu geringen Minimalwert beziehen. 30-40cm entsprechen dem was wir auf den Naturstandortfotos sehen.