RE: Was fehlt den Citruspflanzen

#16 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

23.07.2018 19:56

@Agave ;

aber jetzt hast Du Dir sicher "Zauberdünger" bestellt? Sorry...

Gruß

Stephan

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#17 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

23.07.2018 20:24 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2018 20:27)

Zitat von Stephan_M im Beitrag #16
aber jetzt hast Du Dir sicher "Zauberdünger" bestellt? Sorry... [h2]

Na klar...

Nö durch meine Aquaristik, hab ich mir Düngen abgewöhnt...

Unter Wasser düngen (submers) ist noch viel schwieriger, aber emers nicht viel anders und man ist auf das "Anzeigen" was der Pflanze fehlt dann angewiesen...
Es bedeutet Micro muss in Spuren mindestens vorliegen und man muss nur wissen was Stoffe bewirken, oder wissen wenn ein Stoff den anderen behindert.

Pflanzen im Wasser zu (er)halten, dazu baucht es Jahre Erfahrung. An Pflanzen lesen auch.

Der Unterschied zwischen Mensch und Gärtner: Der Gärtner greift nur da ein, wo es sinnvoll ist.
Wolfgang J. Reus

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#18 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

23.07.2018 21:07 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2018 21:09)

Zitat von Agave im Beitrag #8

Also auf der ersten größeren Zitruspflanze ist eindeutig zu sehen, das die Blattnerven sich grün abgrenzen, dass bedeutet für mich eindeutig Magnesiummangel.

Magnesiummangel halte ich für unwahrscheinlich, denn der zeigt sich bei den alten Blättern und nicht - wie im Bild - bei den neuen Blättern. Ich sehe zwar auch auf der linken Seite 1, 2 Pflanzen, die komplett gelblich sind, da könnte das hinzukommen, aber bei den Pflanzen auf der rechten Seite sind die alten Blätter grün, was eindeutig gegen Magnesiummangel spricht.

Phosphate im Boden sind auch nicht das große Problem, jedenfalls behindern sie nicht die Eisenaufnahme (dann schon eher Magnesium, da in Flüssigdüngern, die Magnesium und Phosphat enthalten, dieses meist ausfällt und daher die meisten Flüssigdünger kein Magnesium enthalten). Eisen wird sogar von den Pflanzen an Phosphat gebunden weitertransportiert, aber das würde hier jetzt zu weit führen.

Das Problem ist eher, dass Eisen im Substrat als schwer lösliches Eisenhydroxid oder Eisen(III)-Oxid vorliegt. Damit die Pflanze es aufnehmen und in die Zelle transportieren kann, muss es aber entweder reduziert (zu Fe2+) oder chelatiert werden. Das geht aber nur bei niedrigem pH-Wert. Bis zu einem gewissen Grad kann die Pflanze den selbst erzeugen, indem sie Kationen aufnimmt und Protonen abgibt, aber wenn das Substrat zu alkalisch ist (oder z.B. Staunässe herrscht), funktioniert das nicht mehr. Mit mineralischen Substraten, bei denen überschüssiges Wasser und überschüssiger Dünger abläuft, hat man diese Probleme nicht. Da spielen auch die Zusammensetzung des Düngers und die Wasserhärte eine untergeordnete Rolle!

PS: Als ich noch Aquaristik betrieben habe, musste ich meine Pflanzenbecken heftigst düngen. Ich habe damals einfach Kaliumnitrat, Kaliumphosphat und Spurenelementedünger genommen.

Stephan_M und halcyon84 haben sich bedankt!

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#19 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

23.07.2018 21:59 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2018 22:12)

Zitat von Hamal im Beitrag #18
Magnesiummangel halte ich für unwahrscheinlich, denn der zeigt sich bei den alten Blättern und nicht - wie im Bild - bei den neuen Blättern.

Grüß dich Hamal,
kenne dich aus einem anderen großen Nachbarforum.

Freue mich, dass den Weg zu uns gefunden hast.
Würdest guter Beobachter sein, würdest mehr erkennen. Ich geh nicht davon ab, dass es Magnesiummangel ist.

Weißt und darum hast du sicher uns hier dich vergessen vorzustellen was deine Steckenpferde sind. Na vl. zeigst DU uns noch paar Bilder deiner Palmen, Aquarien...ich würde mich sehr freuen.

""PS: Als ich noch Aquaristik betrieben habe, musste ich meine Pflanzenbecken heftigst düngen. Ich habe damals einfach Kaliumnitrat, Kaliumphosphat und Spurenelementedünger genommen."""

Dann wird das Bild deines Aquariums uns sicher mit üppigem Grün überraschen.

"""(dann schon eher Magnesium, da in Flüssigdüngern, die Magnesium und Phosphat enthalten, dieses meist ausfällt und daher die meisten Flüssigdünger kein Magnesium enthalten)"""
Genau, weil doch die meisten Dünger so viel davon beinhalten.

Der Unterschied zwischen Mensch und Gärtner: Der Gärtner greift nur da ein, wo es sinnvoll ist.
Wolfgang J. Reus

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#20 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

23.07.2018 22:59 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2018 23:30)

Auch interessant:

Dünger und Mangelerscheinungen

Gruß

Stephan

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#21 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

24.07.2018 00:07 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2018 00:23)

Sorry, das passiert, wenn man mal nicht alle Links anklickt... Es lohnt sich jedenfalls, den kompletten Beitrag von Steffen Reichel zu lesen...

Grüße

Stephan

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#22 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

24.07.2018 10:33

Zitat von Agave im Beitrag #19
Würdest guter Beobachter sein, würdest mehr erkennen. Ich geh nicht davon ab, dass es Magnesiummangel ist.

Vielleicht verrätst du mir und anderen, was ich nicht erkenne.

Zitat von Agave im Beitrag #19
Weißt und darum hast du sicher uns hier dich vergessen vorzustellen was deine Steckenpferde sind. Na vl. zeigst DU uns noch paar Bilder deiner Palmen, Aquarien...ich würde mich sehr freuen.

Schau mal hier. Da kommt auch noch mehr in den nächsten Wochen und Monaten.

Zitat von Agave im Beitrag #19
Dann wird das Bild deines Aquariums uns sicher mit üppigem Grün überraschen.

Die Aquarien hatte ich in den USA (vor ca. 10 Jahren). Ich müsste mal meine digitale Bildersammlung zu Hause durchsuchen, ob ich da noch Bilder habe. Fakt war, dass ich jede Woche einen Eimer Grünzeugs aus dem Becken holen musste.

halcyon84 hat sich bedankt!

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#23 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

09.08.2018 17:47 (zuletzt bearbeitet: 09.08.2018 17:48)

Zitat von Hamal im Beitrag #22
Die Aquarien hatte ich in den USA (vor ca. 10 Jahren). Ich müsste mal meine digitale Bildersammlung zu Hause durchsuchen, ob ich da noch Bilder habe. Fakt war, dass ich jede Woche einen Eimer Grünzeugs aus dem Becken holen musste.

Hallo Hamal,
hast Du Bilder? Im I- Net ist es nun mal so, das Bilder eben mehr als Worte verraten.

Grünzeugs ist nicht gleich Grünzeugs.Qualität und Aufwand mancher schwierigen Pflanze zu erhalten, ist unter Wasser ziemlich schwer. Wasserpest, Vallisnerien, wächst immer und in jedem Becken und zählt unter Aquarianern als Unkraut wie Löwenzahn emers gewachsen

Schwierige Pflanzen wie Hemianthus callitrichoides oder Zwergnadelsimse sind da schon eine andere Hausnummer!

Der Unterschied zwischen Mensch und Gärtner: Der Gärtner greift nur da ein, wo es sinnvoll ist.
Wolfgang J. Reus

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#24 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

23.08.2018 22:26

Zitat von Agave im Beitrag #23
Hallo Hamal,
hast Du Bilder?

Hi,
na wusste ja Hamal, nur Nebelbomben von dir!

Der Unterschied zwischen Mensch und Gärtner: Der Gärtner greift nur da ein, wo es sinnvoll ist.
Wolfgang J. Reus

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#25 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

05.09.2018 20:25

Zitat von Hamal im Beitrag #22
Zitat von Agave im Beitrag #19
Würdest guter Beobachter sein, würdest mehr erkennen. Ich geh nicht davon ab, dass es Magnesiummangel ist.

Vielleicht verrätst du mir und anderen, was ich nicht erkenne.

Wahrscheinlich hatte ich gehofft, dass zum eigentlichen Thread-Thema noch etwas mehr kommt als heiße Luft.

Bei den Aquarienbildern habe ich leider nur ein paar Bilder meines Fischkellers gefunden und ein Bild vom 300l-Pflanzenaquarium ohne Beleuchtung, auf dem man leider nicht viel erkennen kann, außer dass es voller Grünzeugs ist. Fokus war damals auch die Skalarzucht, wovon ich mal ein Bild von einem Zuchtpaar gefunden habe.

Stephan_M, Aramis, halcyon84 und Trachy haben sich bedankt!

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#26 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

05.09.2018 22:57 (zuletzt bearbeitet: 05.09.2018 23:15)

Zitat von Hamal im Beitrag #25
Wahrscheinlich hatte ich gehofft, dass zum eigentlichen Thread-Thema noch etwas mehr kommt als heiße Luft.

Dachte ich, allerdings von DIR Hamal!
Bin enttäuscht, du verbreitest mit viel schreiben Wissen? ...denke mit deinen Keller_Becken hast kein Preis bekommen in USA.

Wer großartig über Bedürfnisse der Pflanzen bescheid weiß, kann dann auch Bilder zeigen, die eben "hervorragend" sind, ob im Garten, im Aquarium egal wo, man sieht das Wissen umgesetzt...

Hier im Thread ging es eben um "was fehlt den Citruspflanzen" du ja großartigen Post geschrieben hast.

Durch so Nebelbomben, wie durch dich wiedermal gezeigt, mit Besserwisserei hier Leute vergrault wurden, wie Frank...der sich absolut mit Palmfarn auskannte zB.... so Leute ich vermisse und achte.

Hier paar Beispiele meiner Becken...

https://www.google.de/search?q=ingrid+ju...=bss2CGtIPo0MBM:

Der Unterschied zwischen Mensch und Gärtner: Der Gärtner greift nur da ein, wo es sinnvoll ist.
Wolfgang J. Reus

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#27 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

06.09.2018 09:01

Genau Ingrid, es geht hier um Citrus und nicht um dein Wassergemüse, also mach mal halblang, wenn du mal im Nachbarforum gelesen hast, weisst du dass er sehr wohl draus kommt. Abgesehen davon kann ich auch Bilder posten, die nicht von mir sind. Also muss man halt auch einfach vertrauen. Abgesehen davon sind die wenigsten hier wirklich Profis. Macht ja auch nichts?! Habe lieber eine Diskussion zwischen Amateuren wo man sich das herausnehmen kann, was für einen stimmt als gewisse Leute die sich nie melden ausser um wieder mal von sich zu geben, dass die anderen keine Ahnung haben... wenn du nur die Meinungs eines Profis haben möchtest, musst du halt ein Buch kaufen, aber ob dieses Fachwissen dann auch auf das Hobby so übertragbar sind??!

Andr� PM, dintel, Stephan_M, , exotenmartin und Stefanie75 haben sich bedankt!

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#28 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

06.09.2018 15:26

Zitat von Hamal im Beitrag #25
Wahrscheinlich hatte ich gehofft, dass zum eigentlichen Thread-Thema noch etwas mehr kommt als heiße Luft.

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht mal die Hälfte von dem, was du schreibst. Aber sei's drum, ist vielleicht auch besser so. Mit dem obigen Satz habe ich dir vor allem die Frage gestellt, woran du erkennst (und alle anderen inklusive meiner Wenigkeit nicht), dass die Citruspflanzen unter Magnesiummangel leiden. Die hast du bisher nicht beantwortet, sondern einfach nur behauptet, es sei Magnesiummangel. Im Gegensatz zu dir habe ich nämlich erklärt, warum ich Magnesiummangel ausschließe.

Zitat von Agave im Beitrag #26
denke mit deinen Keller_Becken hast kein Preis bekommen in USA.

Die Becken im Keller dienten der Fischzucht. Da war also meist nur ein wenig Javamoos (für die Babies) drin und kein Bodengrund (das vereinfachte die Reinigung und den Wasserwechsel). Aber auch das Javamoos ist natürlich so schnell gewachsen, dass ich alle 4 Wochen im Aquarienclub 1-2 kg bei der Auktion verkaufen konnte.
Ich habe damals noch analog fotografiert, daher gibt es keine digitalen Bilder von dem Pflanzenbecken bis auf das angehängte. Gedüngt habe ich damals nach der Methode von Tom Barr, viel Licht, Nährstoffe und CO2. Am Anfang hatte ich noch einen HMF (Hamburger Mattenfilter), den ich aber irgendwann abgeschaltet habe, weil das Becken im Grunde auch ohne Filter stabil war.

exotenmartin hat sich bedankt!

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#29 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

06.09.2018 20:14 (zuletzt bearbeitet: 06.09.2018 20:15)

Zitat von Hamal im Beitrag #28
Ehrlich gesagt verstehe ich nicht mal die Hälfte von dem, was du schreibst. Aber sei's drum, ist vielleicht auch besser so.

Hallo Hamal,
Einverstanden. Die die mich verstehen, wissen was ich damit sagen wollte...

Hamal,
was interessiert denn Fischzucht? Wenn ich um Bilder bitte geht´s IMMER um Pflanzen. Wenn es um das erkennen fehlender Nährstoffe geht, ist doch die Pflanze im Mittelpunkt. Dabei spielt es definitiv KEINE Rolle ob diese unter Wasser oder über Wasser gehalten werden. Das ist EGAL.

@Aramis,
wenn dir meine Meinung nicht passt, klinke dich doch einfach aus fertig... oder zu schwer das zu verstehen für dich? Ich mag hier auch nicht alle...

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Wolfgang J. Reus

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#30 | RE: Was fehlt den Citruspflanzen datum

06.09.2018 20:58

Guten Abend,

ich habe von Hamal den freundlichen Versuch registrieren können, in der Zitrusfrage weiterzuhelfen. Das Stichwort Aquaristik und die Forderung nach entsprechenden Bildern kamen nicht von ihm.

Grüße

Olli

Flo, exotenmartin und Stefanie75 haben sich bedankt!

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Exoten & Palmen